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¿Rey o presidente?
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Autor Mensaje
Tyla
Leyenda
Leyenda



Registrado: Feb 01, 2005
Mensajes: 34962
Ubicación: Chichirichachi
MensajePublicado: Mie Mar 30, 2005 11:51 am    Asunto: Responder citando

¿Y por qué no exiges conocer el patrimonio del ex-Presidente del Gobierno, o del Senado, o el del Consejero de lo que sea de la comunidad que sea?, ¿por qué te interesa tanto meterte con el Rey y los demás te la rempanpinflan? Al fin y al cabo, tanto les pagas tú a unos como a otros.

¿Por qué no se ha acabado aún con ETA, después de tantos "descabezamientos de cúpulas"?
¿Por qué el PP no ha descubierto pruebas que implicasen a González en la trama de los GAL?
¿Por qué Maragall se desdice de sus acusaciones hacia CIU y el famoso 3%?

¿No te parecen pactos de silencio infinitamente más trascendentes que si el Rey se cepilla a una actriz, cantante o cupletista?

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t-bone
Cacique
Cacique



Registrado: Feb 11, 2005
Mensajes: 2563
Ubicación: cyberdark
MensajePublicado: Mie Mar 30, 2005 12:36 pm    Asunto: Responder citando

la respuesta de "sí, vale, pero ¿y los presidentes de tal o cual lugar? no me vale. No es un "a ver quien es peor".

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Tyla
Leyenda
Leyenda



Registrado: Feb 01, 2005
Mensajes: 34962
Ubicación: Chichirichachi
MensajePublicado: Mie Mar 30, 2005 12:44 pm    Asunto: Responder citando

Claro que no.
Es un: "¿por qué a uno se le ataca tanto y a los otros se les deja tranquilos?".

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t-bone
Cacique
Cacique



Registrado: Feb 11, 2005
Mensajes: 2563
Ubicación: cyberdark
MensajePublicado: Mie Mar 30, 2005 12:48 pm    Asunto: Responder citando

naaa


a todos se les da caña, pero la monarquía tiene el plus del anacronismo y la contradicción entre democracia y tradición.

conste que intento ser suave y no menciono ni guillotinas ni nada Cool


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Catti-brie
Alcaide
Alcaide



Registrado: Mar 02, 2005
Mensajes: 1095
MensajePublicado: Mie Mar 30, 2005 12:50 pm    Asunto: Responder citando

Pero que manía con que si el rey se cepilla, corre o la tal cual. Que eso me trae al pairo. La gente que compara nuestra monarquía con otras, siempre toma de referencia la inglesa, la monagesca, etc, en el punto de mira por sus vidas privadas del tipo con quién se acuestan o con quien se levantan. Eso sirve de escaparate o de cortina de humo. Aquí no sabemos ni eso (te repito que a mi personalmente me da igual)

Tyla de verdad, yo quiero saber la verdad de todos ellos, lo que me fastidia es la convicción de que jamás bajo ningún concepto se van publicar estas cosas si los implicados pertenecen a la familia real. Que de los que nombras tu, presidents y demás, es muy dificil que sepamos según que cosas, vale, estoy de acuerdo con eso, pero no es imposible como en el otro caso. Existe una posibilidad, remota, pero existe.

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Tyla
Leyenda
Leyenda



Registrado: Feb 01, 2005
Mensajes: 34962
Ubicación: Chichirichachi
MensajePublicado: Mie Mar 30, 2005 12:50 pm    Asunto: Responder citando

T-Bone: te pongo un 7 en la asignatura de "escurrimiento de bulto". Wink

A Catti:

Ya sé que no te importa a quién se cepilla el Rey, era un simple ejemplo.
Sobre su patrimonio y demás, sólo puedo remitirme a lo anterior: hay bastantes más cosas que me interesan. Los patrimonios de muchísima mayor cantidad de gente, quiero decir. Y por eso, estos últimos tienen prioridad para mí.

"Posibilidad remota", dices.
Yo te contesto: "Ya." Wink



Ultima edición por Tyla el Mie Mar 30, 2005 12:53 pm, editado 1 vez
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iarsang
Mito
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Registrado: Feb 03, 2005
Mensajes: 4105
Ubicación: Babia
MensajePublicado: Mie Mar 30, 2005 12:50 pm    Asunto: Responder citando

joder Tyla, ¿realmente crees que no atacamos a los otros? Shocked

Aparte de que no me gusta personalizar esto en el rey. Yo al menos elijo república por lo que digo, la monarquía me parece una institución anacrónica. Y punto. Me parece una aberración que haya un cargo así hereditario (igual que me parece una aberración muchas otras cosas, pero que aquí no vienen a cuento).


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"...cuando un libro comunica algo válido, su ritmo silencioso persiste incluso mientras lo devoran las llamas, y es que un verdadero libro siempre indica algún camino nuevo que conduce más allá de sí mismo."
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Tyla
Leyenda
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Registrado: Feb 01, 2005
Mensajes: 34962
Ubicación: Chichirichachi
MensajePublicado: Mie Mar 30, 2005 12:58 pm    Asunto: Responder citando

Iarsang, el caso no es que te parezca una aberración o que deje de parecértelo. El caso es ¿por qué te lo parece?. Y a partir de ahí, ¿qué crees que cambiaría en el caso de que la Monarquía no existiese?. ¿Acaso piensas que con lo que gastamos en la Familia Real se equilibrarían los Presupuestos Generales del Estado y todo el mundo tendría un sueldo digno, no habría problemas en la Sanidad, en las pensiones y demás?
¿Dejarían de "trincar" el resto de las altas personalidades que nos representan?

Cita:
joder Tyla, ¿realmente crees que no atacamos a los otros?


Pues creo que no se les ataca con la misma virulencia, francamente. Wink

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t-bone
Cacique
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Registrado: Feb 11, 2005
Mensajes: 2563
Ubicación: cyberdark
MensajePublicado: Mie Mar 30, 2005 1:00 pm    Asunto: Responder citando

¿un 7?

¡¡¡venga ya, pero si incluso he copiado!!!


abajo el rey, viva Carod ::043 ::021


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iarsang
Mito
Mito



Registrado: Feb 03, 2005
Mensajes: 4105
Ubicación: Babia
MensajePublicado: Mie Mar 30, 2005 1:01 pm    Asunto: Responder citando

pues menos mal que no es con la misma virulencia, porque si llega a ser con la misma, pobrecitos Mr. Green

Me parece una aberración por lo que representa, y por lo hereditario del cargo. No me meto en que dejasen de trincar otras altas personalidades ni en como afectaría a los presupuestos, algo que en ningún momento he mencionado. Pero la monarquía de por sí me parece un error y algo con lo que habría que acabar. Nada más Wink


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Tyla
Leyenda
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Registrado: Feb 01, 2005
Mensajes: 34962
Ubicación: Chichirichachi
MensajePublicado: Mie Mar 30, 2005 1:03 pm    Asunto: Responder citando

Iarsang, pues eso y decir "porque sí" es prácticamente lo mismo. No sé... no veo ningún argumento. Rolling Eyes

En cambio a T-Bone le tengo que agradecer enormemente que con su "abajo el Rey, viva Carod" me dé precisamente los mejores argumentos para mantenerme firme en mi postura.
Gracias, T-Bone. Mr. Green

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quantum
Mito
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Mensajes: 4236
MensajePublicado: Mie Mar 30, 2005 1:04 pm    Asunto: Responder citando

Yo voto por republica, pero me pasa lo mismo que a tyla, solo he vivido en esta monarquia y vista la experiencia y la historia de españa, no la cambio.
Vamos que la monarquia me parece inmoral, pero practica, algo asi como la libre venta de armas, encuentro inmoral que se prohiba su venta libre, pero nunca defenderia su liberalizacion.

salu2

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platanomacho
Terrateniente
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Mensajes: 652
Ubicación: Ahora mismo, aquí
MensajePublicado: Mie Mar 30, 2005 1:12 pm    Asunto: Responder citando

El concepto, la idea y el significado profundo de lo que es una monarquía me da asco.

Yo votatría por la república, y sería del bando de los perdedores.

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tEITER
Leyenda
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Registrado: Feb 02, 2005
Mensajes: 8237
Ubicación: Madrid
MensajePublicado: Mie Mar 30, 2005 1:16 pm    Asunto: Responder citando

Ah, éste tema era un clásico en cyberdark, de esos que cíclicamente aparecían cada cierto tiempo, mucho ha tardado en aparecer aquí en Sedice.

mac escribió:
España mañana, será republicana... ¡¡¡ A por la tercera !!!
¿no hubo en cyber una encuesta y aplastamos? Twisted Evil


Sí, y te recuerdo que también hicimos una encuesta sobre las elecciones del 14 de marzo, y ganó IU por mayoría absoluta... ejem...

Espero que en esta encuesta sobre monarquía vs república gane la república de forma aplastante, así me quedaré mucho más tranquilo.

En fin, qué decir, mi voto para la monarquía, ¿motivos? yo soy muy simple, y me gusta identificarme como vasallo. Y además JuanCar me cae bien.


_________________
Zarox escribió: "Es lo que ahí. Una analfabetización constante y progresiva."


::045 El peor viaje del mundo, A. Cherry-Garrard
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t-bone
Cacique
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Registrado: Feb 11, 2005
Mensajes: 2563
Ubicación: cyberdark
MensajePublicado: Mie Mar 30, 2005 1:22 pm    Asunto: Responder citando

va, para que tu día no sea del todo malo (por la victoria de Serbia y eso), doy mis argumentos antimonárquicos.


-por su contradicción nominal con la democracia, que es lo que hoy día rige al estado español. Se ha hecho meter a la monarquía con calzador puesto que vulnera el artículo referente a la igualdad entre todas las personas.

-no es cuestión de si es eficaz o no, es que no me parece una institución válida ni aceptable, por el hecho de su anacronismo, que puede explicarse en que la monarquía es un estamento que proviene de la edad media blablablabla todos sabemos el pasado de las monarquías, aunque hoy día se las intente situar en el ámbito diplomático. A mí no me sirve.

-su carácter hereditario. no necesita de comentarios, canta por sí mismo.

-puesto a intentar ser demócrata, reclamo mi derecho a rechazar la monarquía, a no quererla, y manifiesto mi libertad de opinión. Digo esta gilipollez para recordar que la libre expresión está coartada cuando de la monarquía se trata. Hay censura informativa, no se puede decir según qué sobre la monarquía en los medios de comunicación, que al fin y a cabo es de donde bebemos todos con más o menos criterio y/o acierto.

-lo del gasto no es lo más importante, pero es un elemento más que añadir, que me molesta.

-a los políticos los podemos criticar con más o menos saña sobre sus actividades políticas, y esa opción, por tristemente vacua que sea, no es trasladable a la monarquía, cuyo papel no es discutible. Y por ese muro que hay que atravesar (la foto de la familia real sonriente, las buenas maneras, el talante -ríete tú de zapatero-, la censura, la democracia) supongo que los ataques parecen más virulentos.

-sencillamente, no es necesario, no me gusta su institución hablemos de su pasado, presente o futuro, y representa el escalafón más alto de un sector social que me da un asco especial: los residuos de los "grandes de españa": reyes, duques, condes, etc.


un saludote


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Tyla
Leyenda
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Registrado: Feb 01, 2005
Mensajes: 34962
Ubicación: Chichirichachi
MensajePublicado: Mie Mar 30, 2005 1:40 pm    Asunto: Responder citando

Estás dando vueltas sobre lo mismo de lo que ya se ha hablado antes.
El mismo secretismo hay en torno a la Familia Real que en torno a las altas esferas políticas, acerca de lo cual tampoco nos enteramos de nada, en realidad.

Y al final todo se reduce a:

t-bone escribió:
A mí no me sirve.



Pues a mí sí.

¿Carácter hereditario? pues sí. Igual que el alcalde que coloca a su cuñado de concejal, o el President de la Generalitat que le da un puesto de responsabilidad a su propio hijo (los Pujoles).

Repito: la Monarquía no reviste ninguna diferencia con respecto a cualquier otro cargo político. Y creo que el ataque que sufre es desproporcionado.

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t-bone
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Registrado: Feb 11, 2005
Mensajes: 2563
Ubicación: cyberdark
MensajePublicado: Mie Mar 30, 2005 1:44 pm    Asunto: Responder citando

Cita:
la Monarquía no reviste ninguna diferencia con respecto a cualquier otro cargo político.



no me creo que pienses eso; di que lo haces para provocar, porque si no ves la diferencia entre un cargo político y la monarquía es que tienes una sobredosis de Monster Magnet o algo peor Confused


¿tengo que desglosar las diferencias? No me hagas esto, no me hagas sufrir. Crying or Very sad


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Curro
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Registrado: Feb 02, 2005
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Ubicación: Madriz
MensajePublicado: Mie Mar 30, 2005 1:48 pm    Asunto: Responder citando

Yo estoy a favor de nuestra monarquía, me gusta como funciona lo que hacen y cómo lo hacen. Para mí no hace falta quitarla ni estoy interesado en ello por ahora.
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Tyla
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Registrado: Feb 01, 2005
Mensajes: 34962
Ubicación: Chichirichachi
MensajePublicado: Mie Mar 30, 2005 1:48 pm    Asunto: Responder citando

En la teoría y sobre el papel puede que haya diferencias.
En la práctica, no tantas ni muchísimo menos. Wink

¿Algo peor que Monster Magnet?
¿Te refieres a Eric Clapton resucitando a los Cream en la celebración de su 60 cumpleaños?
Triste, pero rigurosamente cierto. Mr. Green

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t-bone
Cacique
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Registrado: Feb 11, 2005
Mensajes: 2563
Ubicación: cyberdark
MensajePublicado: Mie Mar 30, 2005 1:52 pm    Asunto: Responder citando

bueeeno, ya me dejas más tranquilo.

con esa respuesta pecas de lo mismo de lo que te quejas:

un 6.7 en "escurrir el bulto" (no te voy a poner mejor nota que la que tengo, que mi orgullo también necesita de mimitos)

ostias, te juro que me he imaginado a los Cream de nuevo, pero con trajes de cuero, los sobacos depilados y aceite por los pectorales. Cream Magnet Shocked


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ALALALA
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Registrado: Feb 04, 2005
Mensajes: 2816
Ubicación: una Alcantarilla
MensajePublicado: Mie Mar 30, 2005 2:04 pm    Asunto: Responder citando

Por nacimiento nadie debería tener derecho a un cargo público. La monarquía es un resquicio del pasado, un anacronismo. Desaparecerán, sólo es cuestión de tiempo.
Respecto a la alternativa, un presidente y sobra, presidencialismo.
(Por cierto Tyla, ¿quién cojones es esa tía tan fea que sale en tus mensajes? A ver si es un foto de la infanta en plan psicodélico Very Happy )

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Tyla
Leyenda
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Registrado: Feb 01, 2005
Mensajes: 34962
Ubicación: Chichirichachi
MensajePublicado: Mie Mar 30, 2005 2:07 pm    Asunto: Responder citando

Es una "tía" así de fea básicamente porque es un tío. Mr. Green
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