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Autor Mensaje
BataLuba
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Registrado: Apr 24, 2005
Mensajes: 26506
Ubicación: En casa
MensajePublicado: Dom Jun 22, 2008 12:36 am    Asunto: Responder citando

Me he perdido. Confused

¿Estábamos hablando de la categoría Dioses que ha creado JUANFER, donde está metiendo una serie de personajes divinos que aparecen en Dragonlance?

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judaslo
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Registrado: Mar 20, 2006
Mensajes: 5506
MensajePublicado: Dom Jun 22, 2008 8:01 am    Asunto: Responder citando

No creo.

Una cosa es hablar de la categoría "Mitología", y otra, de ver qué hacemos con la cateoría que ha creado Juanfer.

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BataLuba
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Registrado: Apr 24, 2005
Mensajes: 26506
Ubicación: En casa
MensajePublicado: Dom Jun 22, 2008 9:03 am    Asunto: Responder citando

Respecto a la categoría creada por JUANFER. Me repetiré.

Los que está poniendo, ¿son dioses de esos de adorar o son personajes calificados como dioses?

Para mí, el Thor de Marvel es un personaje calificado de dios, mientras que, por ejemplo, el Om de Mundodisco es un dios dios, dios de adorar.

Yo lo veo distinto. Aunque es cierto que todos ellos «existen», forman o han formado parte de sistemas religiosos.

La cuestión es si a estos últimos, tipo Om, los ponemos como dioses o los dejamos como personajes y en el artículo se explica que son dioses.

Por otra parte, si abrimos la categoría dioses habría que meter en ella casi todos los artículos que está poniendo Mandy.

Podemos definir la categoría algo como «Personajes de carácter divino creados y aparecidos en obras de ficción y no procedentes de mitologías tradicionales», lo que dejaría Dioses como subcategoría de Personajes y excluiría a Thor, Om, los de Mandy, etc.

O podemos definirla algo como «Personajes de carácter divino que aparecen en obras de ficción integrados en un sistema religioso o de creencias, y en los cuales se cree y se les rinde culto», lo que excluiría a Thor, pero no a Om, ni a los de Mandy cuando localicemos alguna obra de ficción en la que salgan. Y sería también subcategoría de Personajes,, y de Hechos históricos en tanto que son religión.

O suprimirla y dejarlo en Personajes, y que en el artículo se explique si son dioses, héroes, la chica o el malo.

Yo voto por lo último, suprimir la categoría.

Y perdón por el rollo, pero quería explicarme.

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Meteco
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Registrado: Feb 09, 2005
Mensajes: 12951
Ubicación: En la entreplanta
MensajePublicado: Dom Jun 22, 2008 9:24 am    Asunto: Responder citando

Lo que estáis comentando me plantea una posibilidad.

Me atrae la cuestión planteada por naturopata de tener en el artículo todo lo referente a un dios, explicando incluso, y si es posible, las razones de que un personaje lleve el nombre de un dios.

Sería una forma distinta de presentar la información respecto a lo habitual en las wikis. También podría dar una visión de conjunto del término tal como se usa en la literatura.

Por otra parte, una página de desambiguación no deja de ser un entorpecimiento en el proceso de buscar información. Obliga a elegir el artículo que le interesa al lector y a seleccionar el enlace correspondiente. Si el artículo contuviera todas las acepciones, separadas en distintas secciones (== titulo ==) no crearía más trabajo ya que bastaría con seleccionar la sección que se desea, y no surgirían las dudas sobre si se está o no en el artículo deseado. Se estaría, solo que en la parte no deseada y lo de interés particular estaría más arriba o más abajo, pero en esa página.

En resumen, ¿qué os parece quitar todas las desambiguaciones?

Por otra parte, creo que cualquier dios entra dentro de la categoría de personajes, sea porque pertenece al trasfondo de una obra, sea por tradición histórica.


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Jons dijo:

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BataLuba
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Registrado: Apr 24, 2005
Mensajes: 26506
Ubicación: En casa
MensajePublicado: Dom Jun 22, 2008 2:21 pm    Asunto: Responder citando

Por mí genial.

Aunque no responde a la pregunta de si se mantiene o no una categoría Dioses para dioses creados por el autor en su obra.

Yo escribo un libro y me invento una religión cuyo dios supremo se llamara Sperticin, por ejemplo. ¿Personaje o dios?

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Naturopata
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Registrado: Feb 16, 2005
Mensajes: 6996
Ubicación: Rio de Janeiro - Brasil
MensajePublicado: Dom Jun 22, 2008 10:07 pm    Asunto: Responder citando

Si ponemos dioses habrá que distinguir los que son solo ficción.

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BataLuba
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Registrado: Apr 24, 2005
Mensajes: 26506
Ubicación: En casa
MensajePublicado: Dom Jun 22, 2008 10:48 pm    Asunto: Responder citando

Cuando dices habrá que distinguir ¿quieres decir que habría que incluir solo a esos o que habría que diferenciar los de ficción de los «reales»?
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judaslo
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Registrado: Mar 20, 2006
Mensajes: 5506
MensajePublicado: Lun Jun 23, 2008 8:45 am    Asunto: Responder citando

Es que surge la duda...¿Jesús es de ficción?, o Mahoma.

Porque para los agnósticos, la Biblia o el Corán pueden ser sólo novelas.

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BataLuba
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Registrado: Apr 24, 2005
Mensajes: 26506
Ubicación: En casa
MensajePublicado: Lun Jun 23, 2008 8:48 am    Asunto: Responder citando

Entiendo que «solo de ficción» son los que no forman parte de ninguna religión o mitología reales.
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judaslo
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Registrado: Mar 20, 2006
Mensajes: 5506
MensajePublicado: Lun Jun 23, 2008 12:14 pm    Asunto: Responder citando

Viendo cómo esta enfoncado el tema Mandy, se me ocurre una idea ::020 . Mandy está clasificando "sus mitologías" en griegas, indias, etc......

Visto lo visto, ¿porque no crear dentro del hechos históricos (al final son "cosas" de la historia) la subcategoría "mitología" y dentro de ella, las distintas clases de la misma?. ::063

Otra duda, las obras de Homero, ¿caben dentro de la Sedi?. Si es que sí, alguna de las entradas de Mandy se deberían categorizar además en su obra, ¿no?.

Por último lo de Juanfer y los dioses de la Dragonlance, quizás se debiera meter sólo en personajes, y dentro de la cat Dragonlance crear una subcategoria Dioses_Dragonlance y quitar la cat Dragonlance.

Como me explico como un libro cerrado, hago unos cambios aver que parecen.

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Naturopata
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Registrado: Feb 16, 2005
Mensajes: 6996
Ubicación: Rio de Janeiro - Brasil
MensajePublicado: Lun Jun 23, 2008 3:14 pm    Asunto: Responder citando

Tampoco nos agobiemos, porque todo es perfectible.

Y si tenemos dudas, pues que un artículo esté en varias categorías. Yo veo las categorías algo así como etiquetas: le puedes poner a un artículo más d euna; y al mksmo tiempo como ujna clasificación exhaustiva, pues todo estará categorizado.

Thor estará en Mitología, Marvel, Personajes


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Meteco
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Registrado: Feb 09, 2005
Mensajes: 12951
Ubicación: En la entreplanta
MensajePublicado: Lun Jun 23, 2008 4:46 pm    Asunto: Responder citando

Tal vez habría que discutir con el usuario en caso de crear nuevas categorías. Por ejemplo, en Dragonlance no tengo ni idea del número de dioses ni de su importancia dentro de las obras. Eso lo sabe mejor el usuario.

Natu ¿Cómo va lo del foro para la sedi?


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BataLuba
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Ubicación: En casa
MensajePublicado: Lun Jun 23, 2008 7:10 pm    Asunto: Responder citando

Naturopata escribió:
Thor estará en Mitología, Marvel, Personajes

No, estará en Mitología nórdica, Marvel, Personajes Twisted Evil

Y Apollo estará en Mitología griega, Mitología romana, Personajes, Héroes, Wildstorm. ¿O vale con mencionar en un apartado las características del Apolo mitológico que ha retomado el superhéroe, pero sin meterlo en Mitología(s)?



Ultima edición por BataLuba el Lun Jun 23, 2008 7:10 pm, editado 1 vez
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Naturopata
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Registrado: Feb 16, 2005
Mensajes: 6996
Ubicación: Rio de Janeiro - Brasil
MensajePublicado: Lun Jun 23, 2008 7:10 pm    Asunto: Responder citando

Le puedo pedir a Malhalma que lo cree, en Sobre la Web. pero la idea era lanzarlo cuando reinauguráramos la Sedi.
Atículo en Portada, Foro nuevo, Sedipedia con dominio propio...

¿Os parece abrir ya el foro?


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BataLuba
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Mensajes: 26506
Ubicación: En casa
MensajePublicado: Lun Jun 23, 2008 7:11 pm    Asunto: Responder citando

Por mí, sí.
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Meteco
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Registrado: Feb 09, 2005
Mensajes: 12951
Ubicación: En la entreplanta
MensajePublicado: Lun Jun 23, 2008 10:30 pm    Asunto: Responder citando

Por mi también. Debe tener visibilidad. El hilo que hay abierto ya vuelve a estar perdido por ahí.

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Jons dijo:

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judaslo
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Registrado: Mar 20, 2006
Mensajes: 5506
MensajePublicado: Mar Jun 24, 2008 7:05 am    Asunto: Responder citando

BataLuba escribió:
Naturopata escribió:
Thor estará en Mitología, Marvel, Personajes

No, estará en Mitología nórdica, Marvel, Personajes Twisted Evil

::011 Laughing


BataLuba escribió:
Y Apollo estará en Mitología griega, Mitología romana, Personajes, Héroes, Wildstorm. ¿O vale con mencionar en un apartado las características del Apolo mitológico que ha retomado el superhéroe, pero sin meterlo en Mitología(s)?


Pués eso dependería del contenido del artículo. Si se habla de Apolo como dios griego y romano deebría estar en las dos cat.

Si vamos a abrir el foro, insisto....deberíamos tener algún foro o lugar "oculto" donde poder hablar sobre política de la Sedi, usuarios, etc.

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BataLuba
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Registrado: Apr 24, 2005
Mensajes: 26506
Ubicación: En casa
MensajePublicado: Mar Jun 24, 2008 8:10 am    Asunto: Responder citando

judaslo escribió:
BataLuba escribió:
Y Apollo estará en Mitología griega, Mitología romana, Personajes, Héroes, Wildstorm. ¿O vale con mencionar en un apartado las características del Apolo mitológico que ha retomado el superhéroe, pero sin meterlo en Mitología(s)?


Pués eso dependería del contenido del artículo. Si se habla de Apolo como dios griego y romano deebría estar en las dos cat.

El griego y el romano son el mismo.

En Thor se habla del personaje, y no del Thor mitológico.

A ver, sugerencia.

Los listados esos de Mandy o los elementos mitológicos que aparecen en los libros como tales, a Mitología romana, nórdica o la que toque. Sería el caso de Zeus y compañía en Dioses del Olimpo, o Mitra en Conan, etc.

Los que aparecen con otro tratamiento, o de los que solo se han tomado elementos, en la misma entrada se pone la sección Mitología y se habla del personaje mitológico inspirador. Y en todo caso se pone de categoría Mitología (genérico, sin apellido).

Si el personaje en cuestión tiene entrada propia como ser mitológico en su Mitología no sé cuántos, pues en la sección de mitología se puede dirigir a él.

Por ejemplo:

El dios Apolo (o Thor) lo empiezas y no lo acabas. Puede que alguien se atreva con la entrada o puede que no.
Mi idea es indicar en la entrada Apollo (o Thor) en una sección Mitología los rasgos mitológicos que ha tomado del dios.
Si más adelante alguien se atreve con el dios Apolo, pues en esa sección se añade un Puedes saber más sobre el dios en [[dios Apolo|Apolo]] (o [[dios Thor|Thor]]). (O [[Apolo mitología|Apolo]]).

En todo caso, los personajes Apollo y Thor irían en Mitología, puesto que incorporan elementos mitológicos, y los dioses Apolo y Thor irían en Mitología griega y romana y Mitología nórdica respectivamente.

Cita:
Si vamos a abrir el foro, insisto....deberíamos tener algún foro o lugar "oculto" donde poder hablar sobre política de la Sedi, usuarios, etc.

Completamente de acuerdo.
Entendí que se hablaba de abrir otro foro.

Uno de los dos foros se podría llamar Sedipedistas Razz



Ultima edición por BataLuba el Jue Ago 07, 2008 11:59 pm, editado 1 vez
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judaslo
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Registrado: Mar 20, 2006
Mensajes: 5506
MensajePublicado: Mar Jun 24, 2008 8:46 am    Asunto: Responder citando

Yo también estoy de acuerdo (si lo he entendido bien) con tu aporte sobre la mitología.

¡¡ Qué tonto es el amor ¡¡ ::046

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BataLuba
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Registrado: Apr 24, 2005
Mensajes: 26506
Ubicación: En casa
MensajePublicado: Mar Jun 24, 2008 8:49 am    Asunto: Responder citando

Embarassed Embarassed


Laughing

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Meteco
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Registrado: Feb 09, 2005
Mensajes: 12951
Ubicación: En la entreplanta
MensajePublicado: Mar Jun 24, 2008 9:35 am    Asunto: Responder citando

¿Qué ventajas tiene hacer tantas categorías de mitología? ¿No entorpecerá buscar un personaje concreto?

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BataLuba
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Registrado: Apr 24, 2005
Mensajes: 26506
Ubicación: En casa
MensajePublicado: Mar Jun 24, 2008 1:28 pm    Asunto: Responder citando

No imagino a nadie interesado en la fantasía buscando en sedipedia a Abnoba o Acrisio. Rolling Eyes

Mi idea era meter en mitología a los que sí tienen relación con F-CF, y dejar en sus mitologías a los que no.

En verdad es que no trago eso de meter todos los personajes de la mitología, así que mejor me callo.

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