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Errores al diagnosticar hipertensión
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racco
Campista
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Registrado: Jul 21, 2019
Mensajes: 58
MensajePublicado: Lun Oct 07, 2019 5:53 am    Asunto: Errores al diagnosticar hipertensión Responder citando

Errores al diagnosticar hipertensión:
----------------------------------------
Hace ya muchos años que empezó una campaña muy agresiva procedente de Estados Unidos, pero que llegó aquí a España, y que nos pretendía alertar sobre una serie de enfermedades crónicas entre la que estaba la hipertensión arterial.

Y decían o dicen algunos médicos, que la hipertensión arterial es una enfermedad silenciosa, es decir que no avisa, y que puede causar toda clase de trastornos cardiovasculares.

De ahí la importancia de medirse la tensión arterial.

Algunos supuestos expertos dicen que hay muchas personas hipertensas que no lo saben.

Por estos motivos los profesionales de la salud empezaron a medir la tensión arterial a sus pacientes constantemente y sin motivo aparente, es decir que acudías a la consulta del médico de atención primaria por un dolor en el codo y en un descuido te media la tensión.

Sí, un dolor en el codo, y el dolor puede subir la tensión, eso de medir la tensión sin avisar es muy peligroso, por que la consulta puede ser por la tarde y el paciente haberse bebido 3 cafés por que no sabia que le iban a medir la tensión, y claro por el efecto de esos 3 cafés el médico le puede diagnosticar hipertensión.

En estos momentos en España se considera hipertensión, a tener igual o superior a 130mm la presión sistólica y a 80mm la diastólica.

La presión sistólica es la presión que ejercen los latidos del corazón, y la presión diastólica es la presión arterial propiamente dicha.

1-Primer error más frecuente, medir la tensión en cualquier momento y en cualquier circunstancia, para diagnostica hipertensión. La hora más adecuada para hacer las mediciones de la tensión arterial es a primera hora de la mañana y en ayunas.

2-Segundo error más frecuente, diagnosticar hipertensión con solo una toma, es decir el médico te mide la tensión un día y la tienes alta, y por eso ya eres hipertenso de por vida. Para diagnosticar hipertensión se tiene que hacer un seguimiento de semanas o meses, y realizar barias tomas siempre a la misma hora, y al final hacer la media, y si la media supera los limites considerados saludables esa persona tiene hipertensión, nadie tiene hipertensión por tener la tensión alta un rato o incluso un día entero, la tensión en las personas sanas sube y baja a lo largo del día y en muchos momentos puede estar alta y ser totalmente normal.

3-Tercer error más frecuente, usar tensiómetros incorrectos, es decir si el tensiómetro es analógico éste tiene que estar homologado en la Unión Europea, y debe ser revisado al menos una vez al año por profesionales, los tensiómetros digitales a pilas tienen que estar homologados y validados, y por supuesto también deben ser revisados una vez al año por un servicio técnico.

¿Qué significa validados?

Validados significa que las asociaciones internacionales que se dedican a ello, han comprobado que ese tensiómetro funciona correctamente, y luego en Internet se publica la lista de los modelos revisados.

Los tensiómetros para ser seguros tienen que estar validados por dos asociaciones, pero si están validados por las tres mucho mejor.

Las asociaciones son:
-1-AAMI, o Asociación Norteamericana de Instrumental Médico.
-2-BHS, la Sociedad Británica de la Hipertensión.
-3-EHS, la Sociedad Europea de la Hipertensión.

Hay que decir que a los tensiómetros a pilas solo se les exige una precisión de +- 15mm de presión barométrica, y esta precisión es insuficiente para diagnosticar hipertensión en una consulta, ya que si un paciente tiene 120mm de presión sistólica el tensiómetro a pilas puede marcar 135mm y esto sería hipertensión, y lo mismo si el paciente tiene 70mm de presión diastólica el tensiómetro a pilas puede marcar 85mm y esto también sería hipertensión.

Los tensiómetros analógicos se pueden usar con la técnica auscultatoria o la oscilométrica, y los manguitos o brazaletes se pueden colocar en el antebrazo auscultando la arterial radial, en el brazo auscultando la artera braquial, en el muslo auscultando la artera poplítea y en la pantorrilla auscultando la artera tibial posterior o la dorsal del pie.

Pero los tensiómetros digitales casi siempre usan la técnica oscilometrica, y los manguitos de brazo solo valen para el brazo, y si es necesario medir la tensión en las piernas necesitan manguitos o brazaletes especiales para las piernas, lo mismo con el antebrazo, los tensiómetros de muñeca son considerados por los profesionales menos precisos, y los de muñeca solo valen para medir la tensión en la muñeca.

4-Cuarto error más frecuente, no medir el perímetro de brazo del paciente para elegir el manguito más adecuado, los manguitos o brazaletes en los tensiómetros profesionales son intercambiables, es decir que se quitan y ponen, por eso no hace falta tener un tensiómetro de cada tamaño, con solo un barómetro o unidad de medición y un juego de cuatro o cinco manguitos es suficiente.

Los fabricantes suministran muchos tamaños de manguitos, e imprimen sobre la tela los tamaños de brazo que soportan, por ejemplo:

Adulto tamaños de brazo 24-32cm

Esto quiere decir que este manguito vale para brazos de entre 24 a 32cm de perímetro.

¿Pero este manguito le abrocharía a una persona con más de 32cm de perímetro de brazo?

Sí, por que este manguito mide 48cm de largo, es decir le abrocharía a una persona con 48cm de perímetro de brazo, pero le saldría hipertensión por error por que el tope de precisión está en 32cm.

Lo más importante es el tamaño de la cámara de aire, por que muchos fabricantes venden manguitos pequeños como grandes, y para evitar errores lo mejor es medir la longitud de la cámara de aire, y ésta tiene que ser entre el 80% y 100 x 100 del perímetro de brazo del paciente, el resto del manguito, es decir el resto de la tela con el velcro de longitud tiene que medir 2/3 más que el perímetro de brazo del paciente.

5-Quinto error más común, es colocar mal el manguito y al paciente, los manguitos se tienen que colocar sobre la piel desnuda y evitar que la ropa oprima el brazo, si es necesario desnudar al paciente de cintura para arriba, y los manguitos suelen tener una marca que indica la posición de arteria, por que el centro de la cámara de aire tiene que estar justo sobre la arteria, el manguito tiene que estar ajustado pero no ceñido, tienen que entrar dos dedos entre el manguito y el brazo, el paciente tiene que tener la espalda apoyada sobre el respaldo de la silla, las piernas sin cruzar y en 90 grados y los dos pies sobre el suelo, el brazo del manguito apoyado y que quede el manguito a la altura del corazón, el otro brazo también apoyado, y el paciente debe estar relajado y no hablar durante la medición de tensión arterial.

Y se mide la tensión en ambos brazos, sentado, de pie y tumbado, y si se detectara una bajada de tensión al levantarse.

Esto podría ser debido por la hipotensión ortostática, esto es cuando a una persona le baja la tensión al ponerse de pie, en estos casos si la persona no tiene la tensión muy alta es mejor que no tome medicamentos para la hipertensión, por que podría sufrir de constantes caídas e incluso quedarse en silla de ruedas.

En los tensiómetros analógicos además es necesario obtener la presión de obliteración, tras colocar el manguito en el brazo, al mismo tiempo que se palpa el pulso en la muñeca se infla el manguito, y al dejar de notar el pulso se para, luego se desinfla y se toma nota de la presión en la que vuelve el pulso en la muñeca, y a esa cifra se le suman 20mm más, y esa es la presión de obliteración o la presión para hacer la medición de tensión arterial.

Además está la pseudohipertensión, esto es cuando los valores de tensión arterial obtenidos con los tensiómetros convencionales, no coinciden con la verdadera tensión arterial que tiene el paciente, y se detecta con la maniobra de Osler.

La maniobra de Osler se hace siempre con un tensiómetro analógico, se coloca el manguito en el brazo y se palpa el pulso en la muñeca, al inflar el manguito y superar la presión sistólica se debería dejar de notar el pulso, si se sigue notando el pulso esa persona da positivo en la maniobra de Osler, y esto quiere decir que su verdadera tensión es mucho menor que la que reflejan los tensiómetros.

Esto se ha comprobado mediante la técnica de eco doppler o la técnica de ecografía, con esta técnica se puede medir la tensión arterial en la aorta y en el corazón, en los riñones, hígado, etc.

¿Qué implica que una persona sana tome medicamentos para la hipertensión?

Esto es muy importante, si están tomando medicamentos para la hipertensión no los dejen de tomar de forma brusca, esto podría provocarles graves daños en el corazón.

Y me refiero a forma brusca a si están tomando una pastilla al día tomar solo media, se puede dejar de tomar los medicamentos contra la hipertensión pero siempre de forma muy escalonada, por ejemplo reduciendo la dosis solo un 1/8 cada mes, y siempre bajo un control médico.

Pero tengo que decir que en estos momentos hay miles o quizás millones de personas diagnosticada de hipertensión por error.

Y que la vida de estas personas está en grave peligro, ya que su tensión arterial puede bajar mucho por la noche y sufrir lesiones cerebrales, o al pasar mucho tiempo de pie marearse y caer y también sufrir lesiones cerebrales, o incluso sufrir un infarto o lesiones en el corazón.

Hay que decir que todos los medicamentos para la hipertensión producen diabetes tipo II, y también hipercolesterolemia, con lo cual estas personas terminaran tomando muchas pastillas con los consiguientes efectos secundarios.

El resultado es simplemente el infierno aquí en la Tierra, sufrimiento y más sufrimiento solo por medir mal la tensión arterial a la gente, muchos morirán de forma rápida pero otros lo aran de forma muy lenta sufriendo ellos y sus familias y provocando graves gastos a las Comunidades Autonómicas.

Hay que decir que la mayor deuda de España es la deuda farmacéutica.

Pero el daño no queda aquí, todas esas personas que enfermarán por medirlas mal la tensión arterial dejaran de trabajar y por tanto de producir, y dejaran un vacío en la sociedad.

Es más, si una potencia hostil bombardeara España de norte a sur provocaría menos daños que los errores al medir la tensión arterial.

Estos errores son un problema mundial, en un congreso de medicina en Las Vegas Estados Unidos, se retó a 60 estudiantes de medicina a medir correctamente la tensión arterial, y solo uno siguió todos los pasos correctamente.....



Ultima edición por racco el Mie Oct 09, 2019 12:44 am, editado 1 vez
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Erik
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MensajePublicado: Lun Oct 07, 2019 4:58 pm    Asunto: Responder citando

Menudas películas que te montas. ¿Para cuándo el DVD?

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MensajePublicado: Lun Oct 07, 2019 10:56 pm    Asunto: Responder citando

No son películas, toda la información es veraz y científica y es el fruto de una investigación de más de 10 años.

En la actualidad todos los profesionales de la salud observados, miden mal la tensión arterial.

Y fruto de esos errores muere mucha gente todos los años.

Es frecuente que en la consulta del médico te sienten mal por ejemplo inclinado hacia adelante, o hacia la mesa de la consulta, cuando la posición correcta es con la espalda apoyada en el respaldo de la silla, lo lógico en estos casos es colocar la silla del paciente de lado con respecto a la mesa, y si el manguito está en el brazo derecho se gira hacia la izquierda y si está en el brazo izquierdo se gira hacia la derecha, y de esta forma ya se puede poner bien el paciente, y el brazo del manguito cómodamente apoyado y si es necesario usar un cojín o almohada, para que el manguito quede a la altura del corazón.

Luego es corriente que el manguito del tensiómetro tenga mierda para aburrir, primero si el tensiómetro tiene varios años necesita una revisión de un técnico para comprobar su exactitud o precisión, pero es que además los manguitos de los tensiómetros profesionales se pueden desmontar, se pueden desconectar del tensiómetro y luego quitar la cámara de aire para que no le entre agua, esto le restaría precisión, y luego lavar la tela e incluso desinfectarla.

Por que esos manguitos después de varios años de uso tienen miles de millones de gérmenes, y tiene mucha guasa que vayas al médico por una chorrada y termines con lepra o herpes, o algo peor, por que el guarro del médico que no lava el maldito manguito.

Además es frecuente que los profesionales de la salud no lean las instrucciones de los tensiómetros, algo de juzgado de guardia, por que por mucho tiempo que uno esté trabajando en un sector en concreto, lo normal antes que nada es leerse las instrucciones no sea que lo estés haciendo mal.

Eso sí, si ustedes tienen un perímetro de brazo entre 24 y 32cm tienen muchas posibilidades de que le midan medio bien la tensión, pero observando la forma de trabajo de los profesionales de la salud, esto tampoco es garantía de sobrevivir a una consulta rutinaria.

Esto del perímetro de brazo, no solo es un problema de los que tienen los brazos gordos, que además hay gente que tiene los brazos gordos y encima cortos, en estos casos se recomienda medir la tensión arterial en el antebrazo, con un manguito del tamaño adecuado para el antebrazo, y por cierto el perímetro de antebrazo se mide cerca del pliegue del codo no en la parte media, pues eso los que tienen los brazos muy delgados también están en peligro por que pueden tener hipertensión pero a lo bestia y no ser diagnosticados, y un día pueden sufrir un derrame cerebral y o morir de una insuficiencia renal, entre otras muchas cosas.

Bruce Lee murió de un derrame cerebral, el experto en artes marciales y protagonista de varias películas de acción se quejaba con frecuencia de fuertes dolores de cabeza, pero los médicos no encontraban nada, finalmente Bruce murió tras reventarle una de sus arterias cerebrales, normalmente antes de esto la tensión arterial sube mucho. Pero recordemos a Bruce en sus últimos años, él era muy delgado, y sus brazos eran bastante delgados, no es de extrañar que a Bruce nunca le midieran bien la tensión arterial y por este motivo terminara muriendo todavía joven.

Quien sabe cuantas personas habrán muerto por los errores a la hora de medir la tensión arterial...........

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BataLuba
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MensajePublicado: Mar Oct 08, 2019 10:22 am    Asunto: Responder citando

racco escribió:
En la actualidad todos los profesionales de la salud observados, miden mal la tensión arterial.

De verdad, con esa frase da la sensación de que o los profesionales de la salud observados son muy pocos o la observación no ha sido muy rigurosa. Porque todos es demasiado. Si hubieras dicho la mayoría todavía hubiera tenido alguna oportunidad de colar.
Pero puesto que hay un estudio riguroso con una investigación de más de diez años, podrías poner un enlace al estudio y así tal vez convencer a los incrédulos descreídos. Manía que tienen algunos de contrastar datos en vez de confiar directamente en los informadores que no citan fuentes, hay que ver.

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Edison
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MensajePublicado: Mar Oct 08, 2019 11:24 am    Asunto: Responder citando

Bruce Lee murió porque no le tomaron bien la tensión arterial. Y porque no le dieron fullereno con aceite de oliva.

https://vandal.elespanol.com/foro/mensaje/984981/millones-de-muertes-todos-los-anos-por-errores-medicos/

::054


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Francesc
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MensajePublicado: Mar Oct 08, 2019 9:44 pm    Asunto: Responder citando

Ahora les veo con otros ojos, y en cierto modo pienso que son simpáticos y divertidos por que le dan un toque cómico a cosas tan serias como esta.

Perdón, quería decir todos los profesionales de la salud observados por mí a lo largo de toda mi vida, que por cierto son muchos, y son algunos médicos y auxiliares de enfermería del Hospital 12 de Octubre que es el Hospital que me tocaría a mí y a mis paredes por proximidad, pero hace unos años nos cambiaron por el Hospital Clínico, por que el 12 de Octubre estaba colapsado, por que todavía no se habían abierto los Hospitales de Leganés, Getafe, etc. Más tarde nos volvieron a poner el 12 de Octubre como Hospital a mí y a mis padres, pero gracias a la libre elección nos cambiamos al Hospital Giménez Díaz que está enfrente del Clínico, y los motivos de este cambio fueron una series de irregularidades que yo y mis padres pudimos observar en el Hospital 12 de Octubre y en el ambulatorio del Quince de Mayo, y sobretodo en los especialistas de Aguacate, que en cardiología nada tiene importancia pero en traumatología se opera a la gente por cualquier cosa.

La investigación de más de 10 años la he hecho yo, y en estos años he recopilado toda clase de información, por ejemplo información grafica como fotos y videos.

1-Uno de los mejores videos en YouTube es el video hecho por la Asociación Argentina contra la Hipertensión, y se titula así:

Video en Cardiología: Técnica correcta para la toma de la tensión arterial.

Este video está hecho por expertos en cardiología con prestigio a nivel mundial.

2-Otro video y en ingles y no es necesario ser muy listo para entender lo que explica, este video está hecho por THE NEW ENGLAN JOURNAL OF MEDICINE, y se titula así:

Blood Pressure Measurement NEJM

Este video también está hecho gracias a la colaboración de expertos en cardiología.

3-Este es un video de formación para los profesionales de la salud realizado por la compañía Critikon, y esta compañía fabrica y suministra toda clase de equipos y materiales para la practica de la medicina, y se titula así:

GE Medical Critikon Dura-Cuf Blood Pressure Cuffs - YouTube

4-Este es otro video también de la compañía Critikon, y aquí se explica la necesidad de disponer de manguitos especiales, en este caso para antebrazo, y se titula así:

CRITIKON RADIAL-CUF Application Video - YouTube

5-Este es un video de conferencias a nivel mundial sobre cardiología y sobre la pseudohipertensión arterial, y su titilo es este:

Pseudo Hipertensión Arterial - Dr Plinio Casola - YouTube

Y este video está realizado por el doctor y experto en cardiología a nivel mundial Plinio Casola.

6-Esta es una publicación de la American Heart Association, y se titula así:

¿Será que errores en la medición de la presión arterial lo están enfermando?


Estas son algunas de las "fuentes", o de la información recopilada durante más 10 años.

-Comentario sobre la forma de trabajo de los profesionales de la salud observados:

En general los profesionales en este país que es España y en concreto en Madrid, la verdad es que no puedo opinar de otras partes de España, pero tengo que decir que a Madrid vienen a trabajar profesionales de todas partes de España y del mundo.

Pues eso, que todos los profesionales observados miden mal la tensión arterial. No importaba si era una ambulancia, un servicio de urgencias o los que trabajan en cardiología de cualquiera de los centros médicos mencionados.

Una cosa que nunca hacían era medir el perímetro de brazo del paciente, para elegir el manguito mas adecuado, por que en España los profesionales eligen manguito a ojo, parece que tienen un odio o alergia especial a las cintas métricas, por que ninguno las usa, y claro yo miro un brazo y pienso que es un brazo pequeño y otra persona mira el mismo brazo y piensa que es grande, lo de mirar no sirve para nada, y no creo que tarden más de 3 o 4 segundos en medir un brazo.

No quiero polemizar si España es mejor o peor que Argentina, pero parece que en el conocimiento de la hipertensión los médicos argentinos están a años luz de los españoles.

Y me refiero a que en España no se tardó mucho en seguir ciegamente las indicaciones procedentes de los Estados Unidos, con respecto a partir de que cifras se considera hipertensión.

Antes había que superar 140mm de sistólica y 90mm de diastólica para tener hipertensión, se podía ser astronauta de la NASA con 140-90, más tarde si tenias 140mm de sistólica y 90mm de diastólica ya eras hipertenso, y a continuación si tienes 130mm de sistólica y 80mm de diastólica eres hipertenso.

Pero los argentinos se negaron a la última corrección, alegando la falta de precisión a la hora de medir tensión arterial en las consultas médicas de atención primaria, y consideraron que era más peligroso bajar las cifras que seguir como hasta ahora.

Y es que detrás de esos ajustes están grandes intereses económicos por parte de las farmacéuticas, es cierto que la mayoría de los medicamentos para la hipertensión son baratos, pero el verdadero precio no lo saben los consumidores por que gran parte está subvencionado, aparte que las farmacéuticas hicieron un cálculo muy sencillo, y es que es mejor vender un medicamento que se toma de por vida, que por ejemplo un antibiótico que cuesta miles de millones de dólares crear y que la gente solo toma durante unos días.......

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MensajePublicado: Mie Oct 09, 2019 6:43 am    Asunto: Responder citando

Bueno, cuando aportes datos rigurosos y no opiniones personales avisa.

En mi experiencia, Amazon va de pena: tres veces les he comprado libros y solo una de ellas me han llegado más o menos en el plazo previsto. Imagino que si buscara podría encontrar videos donde se explicara cómo seleccionar una mensajería y cómo debe funcionar una mensajería.
Lo anterior no demuestra que el servicio de transporte de Amazon sea un desastre. Aunque sí explica por qué no compro en Amazon.
Vamos, que los vídeos explicativos y las opiniones personales no son ni datos ni estudios rigurosos.

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MensajePublicado: Mie Oct 09, 2019 8:24 am    Asunto: Responder citando

Se nota que entiende de todos los temas. Veamos otra brillante aportación (estaba esperando a que también la pusiese aquí, pero como no lo hace él ya lo hago yo):

racco escribió:
Lo verdaderamente absurdo es que nadie se haya dado cuenta, y es que Nikola Testa inventó todos los sistemas eléctricos actuales, el más usado es el bifilar monofásico, este es el que se usa en todas las casas, este sistema se compone de dos hilos conductores, de un neutro siempre de color azul y de una fase que puede ser de color negro, gris o marrón.

Pero también Tesla inventó el sistema mono hilo, sí mono hilo o de solo un hilo conductor, en este sistema eléctrico la fase llega a los aparatos y para que salga la corriente de ellos, desde los aparatos sale el neutro a tierra, y funciona perfectamente.

¿Por qué?, por que el neutro es en realidad una toma de tierra que va hasta la subestación eléctrica más cercana.

El problema viene por que con solo un hilo conductor no se puede medir el consumo de las casas desde fuera, los contadores de las compañías eléctricas necesitan los dos cables la fase y el neutro para medir vatios hora, todo viene de que para calcular los vatios, primero es necesario medir una corriente eléctrica, y para medir una corriente es necesario que todos los hilos pasen por el aparato de medir.

Pero lo increíble es la electricidad entra y luego sale de todas la casas, y esa electricidad se desperdicia, sería muy sencillo volver a inyectar esa energía en el sistema usando transformadores, pero no simplemente se desperdicia esa energía y se tira al desagüe.

Además está el cortocircuito, ahora se considera un fallo eléctrico, por que la energía aumenta hasta el infinito, sí hasta el infinito y por eso se queman los conductores y componentes eléctricos.

Pero podemos usar ese calor para calentar agua y obtener vapor y así mover una turbina y generar más energía eléctrica, además se puede generar un cortocircuito controlado en un motor eléctrico y alternar los puntos calientes y luego refrigerarlos, y así obtener mucha más potencia de la que obtenemos en estos momentos.

Retomando el tema médico, un científico en el siglo pasado estuvo estudiando la capacidad de vibrar de la materia, encontró la manera de hacer vibrar una parte de las células mediante ondas electromagnéticas, y esto transmitía energía a la célula, el experimento demostró que podemos obtener energía no solo de los alimentos si no también de ondas de energía electromagnética, además algunas células muertas volvieron a la vida tras ser irradiadas durante unas horas, desdibujando así la línea entre la vida y la muerte, es posible que un día los seres humanos nos alimentemos de energía sin necesidad de sacrificar animales y plantas, pero además necesitamos materia para reparar las células y los tejidos, aunque la capacidad de auto reciclaje del cuerpo humano es mucho mayor de lo que se creía....


Después de tantos años de estudiar y ejercer una carrera de las que antes llamaban "superior", y de obtener un doctorado en el departamento de Ingeniería Eléctrica... ahora me entero de que si se usan al menos dos conductores sólo es para que funcione el contador. Supongo que el verde y amarillo se le añadió después para despistar o con alguna intención siniestra. Y el diferencial no salva vidas, es para obligar a la gente a pagar. Como la energia va al desagüe porque la electricidad entra y sale, con poner un transformador está chupado conseguir el movimiento continuo. Y gracias a los cortocircuitos podemos conseguir energía hasta el infinito y más allá.

Pero lo mejor es que se puede vivir más que Matusalén, sea gracias a la electricidad o gracias al fullereno. Menudo genio. ::020

Por cierto, ¿sois una secta o estás clonado?


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MensajePublicado: Mie Oct 09, 2019 11:14 am    Asunto: Responder citando

Eso es de otro foro, que no tiene nada que ver con este y también de otro tema.

La electricidad:
-----------------
Pero no sé cuantos años de carrera has estudiado Edison, pero se te ha olvidado que no se puede medir una corriente eléctrica con sola una conexión.

Para medir una corriente eléctrica es necesario que el amperímetro esté conectado a los dos hilos conductores o bornes de un sistema eléctrico.

Y para medir potencia hay que medir primero la corriente eléctrica:

P= potencia que se mide en vatios.
V= voltaje o diferencia de potencial que se mide en voltios.
I= intensidad o corriente eléctrica que se mide en amperios.

P= V X I

Para torpes:
-------------
V x I= P

Y lo del hilo amarillo y verde entrelazado, es un sistema de seguridad de cuando todos los aparatos eléctricos estaban hechos de chapa y si se creaba una conexión entre un conductor y la carcasa de chapa, la corriente eléctrica pasaba a ti y te electrocutaba, como los seres humanos tenemos una resistencia eléctrica de entre 300 y 1000 ohmios, al poner un hilo o cable conectado a la carcasa de chapa y directamente a tierra, la corriente no pasa a nosotros si no pasa por el lugar más fácil, que es directamente a tierra.

Pero el cable azul es el neutro y es una toma de tierra que va a la subestación eléctrica más cercana, lo que pasa es que si el suelo está mojado si pisamos el barro nos podemos electrocutar, pero si rodeamos el terreno donde conectamos el cable azul a tierra con una valla, así no hay peligro y no se puede medir el consumo eléctrico de nuestra casa desde fuera solo desde cada enchufe.

La vida:
---------
El adenosín trifosfato (ATP), es considerado por los biólogos como la moneda de energía para la vida.

La columna vertebral de la estructura del ATP es un compuesto de carbono ordenado, pero la parte que es realmente crítica es la parte del fósforo -el trifosfato-. Tres grupos de fósforo están unidos por átomos de oxígeno entre sí, y también hay oxígenos laterales conectados a los átomos de fósforo. En las condiciones normales en el cuerpo, cada uno de estos átomos de oxígeno tiene una carga negativa, y como se sabe, los electrones quieren estar con los protones - las cargas negativas se repelen entre sí -. Estos cargas negativas amontonadas quieren escapar - para alejarse unas de otras -, así que hay una gran cantidad de energía potencial.

"En el ATP hay una gran cantidad de energía potencial de origen eléctrico".

"Y mediante energía electromagnética se puede cargar eléctricamente al ATP, o directamente prescindir de éste solo es necesario encontrar la frecuencia adecuada".

Para BataLuba:
-----------------
No entiendo lo quiere decir con estudio riguroso, yo he comparado la información que aparece en estos videos sobre como se debe medir la tensión arterial, y mi conclusión es que no se parece en nada a lo que hacen los profesionales de la salud observados por mí.

"Vamos que los médicos y auxiliares de enfermería, hacen lo que les sale de los cojones".

"Es de lógica aplastante". Si yo aprendo a medir correctamente la tensión arterial después de más de 10 años viendo videos tutoriales y leyendo publicaciones médicas, y luego veo como los profesionales me miden a mí y a mis padres la tensión arterial, es normal que piense que no tienen ni "P" idea de medir la tensión.

No hay más.

¿O es que hay que hacer un informe de 5000 páginas fruto de un estudio de más de 40 años, para darse cuenta que la están cagando?

Bueno, cada cual que piense lo que quiera.

No, si es mejor que sigan matando a la gente por medir mal la tensión arterial, hasta el año 5000 que es cuando un gilipollas inventará un dispositivo que no estruja los brazos de la gente si no que mide la tensión mediante ondas de sonido.........



Ultima edición por racco el Mie Oct 09, 2019 12:04 pm, editado 4 veces
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MensajePublicado: Mie Oct 09, 2019 11:26 am    Asunto: Responder citando

Menuda colección de estupideces. Very Happy

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MensajePublicado: Mie Oct 09, 2019 12:20 pm    Asunto: Responder citando

¿Pero estupideces de qué?.

¿De lo de la electricidad o de la hipertensión?.

¿Por qué no concreta algo más?.

Es que sigue escribiendo solo unas líneas.

Y sigue criticando sin razonar.

O sea yo siempre pongo gilipolleces.

Por qué simplemente no soy Edison.

Solo Edison tiene la razón en todo.

"Esto es increíble".

Pues nada sigan hinchándose a pastillas, a ver si revientan.

Yo sigo aquí tranquilamente esperando a que todo se vaya a la mierda.....

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Deavid
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MensajePublicado: Mie Oct 09, 2019 2:35 pm    Asunto: Responder citando

Respecto a lo de la electricidad, yo tengo bastantes conocimiento de y estoy de acuerdo con Edison hasta el punto de que no creo ni que valga la pena discutirlo.

Pero, por si quieres razonamiento, toma dos tazas:

Si tú puedes sacar energía de un sistema, el proveedor puede hallar la energía extraída. Como mucho puedes hacerle pensar que son pérdidas y no son atribuibles a tu uso particular, pero medirlo, puede sin problemas.

No puedes usar la toma de tierra como segundo polo, la cantidad de potencia que haces pasar va bien por un cable, pero el suelo no es tan buen conductor. Tendrías pérdidas grandes y pagarías de más.

Hacer eso además supone un riesgo de accidentes mortales altísimo. Incluso con las conexiones bien hechas, se van a crear diferencias de potencial en la casa que te van a electrocutar con cosas tan sencillas como ir con calcetines y agarrar el pomo de una puerta que está a diez metros de un horno funcionando. Y no quiero ni pensar qué pasa con la energía reactiva.

Y ese sistema además no puedes tener un interruptor diferencial residual, así que si te electrocutas, te quedas enganchado.

Yo a esto lo llamo una estupidez. Si alguien lo intenta es para encerrarlo. Es como conducir en dirección contraria.


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Edison
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MensajePublicado: Mie Oct 09, 2019 3:06 pm    Asunto: Responder citando

Huy, como ahora racco intente explicarnos que es la reactiva o el factor de potencia, lo tenemos claro. ::019

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Francesc
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Erik
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MensajePublicado: Mie Oct 09, 2019 4:57 pm    Asunto: Responder citando



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racco
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MensajePublicado: Mie Oct 09, 2019 5:29 pm    Asunto: Responder citando

Lo que dice Deavid no es cierto.

Traduciendo el galimatías de Deavid:
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Si cambias toda la instalación de la casa, es decir que si coges el neutro que es el de color azul procedente de la entrada y que viene directamente de la compañía eléctrica, los magnetotérmicos o cortacorrientes o los fusibles de la entrada siguen valiendo, no hay problema con eso, el único problema es el de no consumir nada y tener la casa iluminada como un árbol de navidad, y eso puede ser muy sospechoso.

Por eso si queremos consumir algo, tenemos que dejar algunos enchufes normales y otros modificados, pero de esta manera en los enchufes modificados no funcionarían los cortacorrientes de la entrada, es por tanto necesario instalar enchufes con fusibles incorporados o un cortacorriente en cada enchufe modificado.

Nikola Tesla creó todos los sistemas eléctricos que en la actualidad se usan, en la actualidad en nuestras casas se usa el bifilar y monofásico, es decir de dos hilos conductores y solo una fase, que es el cable que lleva la electricidad a las casas y que pude ser de color marrón, gris o negro.

El azul es siempre el neutro y en realidad es una toma de tierra que se dirige a la subestación eléctrica más cercana.

Si nosotros conectamos ese neutro de color azul a tierra en el jardín que tenemos detrás de casa, tenemos electricidad igual que si el neutro llegara hasta el quinto pino, no importa si la toma de tierra es cerca o lejos, una toma de tierra es una toma de tierra.

Pues eso, Tesla también inventó el sistema eléctrico monohilo, es decir de un solo hilo conductor, y en este sistema un cable va a las casas y otro cable hace tierra para que pueda haber electricidad.

Pero así no se puede medir el consumo desde fuera de las casas, solo se podría medir el consumo desde cada enchufe.

Joder es que no entienden el concepto de en serie y en paralelo.

Muchos sistemas de iluminación de autopistas o de cruces, son monohilo y las compañías eléctricas pasan el recibo calculando el consumo con la potencia de las luces y el tiempo que están encendidas pero no hay contador, el recibo se calcula calculando valga la redundancia.

Retomando el tema de la hipertensión:
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En estos momentos estamos jodidos por que los médicos son de cabeza dura, y no es fácil convencerles de que en estos momentos la están cagando al medir mal la tensión a sus pacientes.

Y como las autoridades se dejan aconsejar por los mismos médicos cabezones, esto es un circulo vicioso y no tengo ni "P" idea de como solucionarlo.........

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Deavid
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MensajePublicado: Mie Oct 09, 2019 5:44 pm    Asunto: Responder citando

Si algún veterano sedita tiene interés en comentar porqué no funciona el monohilo, que lo diga, lo pasamos a un foro más relevante p. ej. el de Ciencia, y seguimos allí.

Yo por mí no tengo más interés en seguir llenando de offtopic este foro, aunque reconozco que el tema, aunque incorrecto, puede ser de interés para alguien.

Edit: Añado: https://en.wikipedia.org/wiki/Soil_resistivity


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MensajePublicado: Mie Oct 09, 2019 6:45 pm    Asunto: Responder citando

Sinceramente, no veo el interés en seguir la corriente al fantasma (lo de "la corriente" no es para hacer un chiste). Pero ya que Deavid ha añadido lo de la resistividad del terreno, por si alguien quiere algo más puede consultar el REBT, la guia técnica del REBT, o buscar el término "tensión de paso".

http://www.f2i2.net/documentos/lsi/rbt/ITC_BT_18.pdf

Ah, y un contador moderno bien instalado sigue marcando consumo aunque se puentee el diferencial y se use la tierra como si fuese el neutro.


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Francesc
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MensajePublicado: Mie Oct 09, 2019 11:11 pm    Asunto: Responder citando

Yo no tengo inconveniente de trasladar el tema de la electricidad a otro sitio, pero es que es un tema de otro foro y lo ha sacado ahora Edision que se debe pasear por Internet como loco, en busca de información que me deje en mal lugar.

Por otra parte, por ejemplo en el foro elharker me echaron de mala manera y de forma apresurada, que por cierto ya me habían echado por el tema del XP tuneado y mi petición de 1000 millones de dólares a Microsoft a cambio de no publicar la información necesaria para hacer un XP indestructible, pues eso ahora me echaron alegando que esto de modificar la instalación eléctrica es ilegal, no obstante en el tema se habla sobre la posibilidad de anular los contadores de las compañías eléctricas.

Por otro lado no entiendo que me echen del foro elhaker, cuando esta web está llena de trucos para espiar, dañar y piratear los ordenadores de la gente.

Yo opino que los usuarios son sagrados, y además no tiene sentido por ejemplo hackear el ordenador del carnicero, por que en un momento se pone hacer notas a mano y listo, y luego te denuncia a la policía y te cae la del pulpo por hacer el gilipollas, es que además no le puedes sacar mucho dinero a un carnicero, y joder por joder no va a ningún sitio, si hackeas lo lógico es que lo hagas por mucha pasta no por hacer el subnormal.

En cambio joder a Microsoft, eso sí que mola mucho, y además es por que a los de Microsoft no les importa que se les casquen los ordenadores a la gente.

El tema eléctrico:
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Por otro lado el tema eléctrico desde el punto de vista legal, yo digo que se puede hacer pero no digo que lo hagan, y desde luego no me hago responsable de los actos de los demás.

Y no importa si los contadores son súper modernos o del año de la castaña, por que las leyes físicas son las mismas, no se puede medir una corriente eléctrica con solo un cable conectado al amperímetro.

Digamos que los contadores de las compañías eléctricas funcionan así, primero están conectados a la fase para medir la tensión, en este caso el cable solo está pinzado, y en medio del cable neutro está el amperímetro, es decir que en el amperímetro entra el cable azul que sale da las casas y luego sale otro cable azul para que pase la corriente hacia la subestación eléctrica más cercana, y con el voltaje y la corriente se calcula la potencia junto con un reloj para calcular vatios hora.

Entonces si le quitas el cable azul que sale de las casas el amperímetro no puede medir la corriente eléctrica, como ya he dicho es físicamente imposible, y por tanto con la modificación no pueden medir la potencia los contadores de las compañías eléctricas.

Es muy fácil de entender, por que les quitas un dato fundamental que es la corriente eléctrica.

V= voltaje en voltios.
I= corriente eléctrica en amperios.
P= potencia en vatios.
0= cifra cero.

V x I= P

V x 0= 0

Medidas de resistencia de puesta a tierra:
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Estas medidas se efectúan mediante un telurómetro, que inyecta una intensidad de corriente alterna conocida, a una frecuencia superior a los 50Hz, y mide la caída de tensión, de forma que el cociente entre la tensión medida y la corriente inyectada nos da el valor de la resistencia de puesta a tierra.

Las conexiones con el terreno pueden ser con una varilla, tubo, chapa, cables entrelazados y malla de cobre, todo dependerá de la conductividad del terreno.

Otra opción seria conectar la toma de tierra a una masa, por ejemplo a una estructura metálica de grandes dimensiones.

El sistema monohilo o unifilar:
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El sistema monohilo lo creó Tesla junto con todos los demás sistemas eléctricos, el monofásico bifilar y el trifásico con cuatro hilos, tres fases y un neutro, el sistema monohilo se caracteriza por tener un solo hilo conductor, de entrada una fase y de salida una toma de tierra.

El único problema técnico en que Tesla no pensó, es que todo el mundo lo use.

Y es que nos puede entrar la corriente eléctrica del vecino por nuestra toma de tierra, y esto es cortocircuito.

Pero la solución la tenemos hace muchos años en forma de diodos, y los diodos son unas válvulas eléctricas que solo dejan pasar la electricidad en una dirección, es decir, que dejarían salir nuestra corriente eléctrica pero no dejarían entrar a la corriente del vecino.

De todas formas, las compañías eléctricas tiran a la basura la electricidad del neutro, la electricidad de las casas es alterna, es decir que cambia de polaridad por ciclos, pero hay una corriente eléctrica, es decir que la electricidad tiene dirección, pero en realidad es la misma corriente eléctrica la que entra en las casas que la que sale.

Me refiero a que esa corriente eléctrica se podría reciclar inyectándola de nuevo al sistema de suministro eléctrico, y esto sería posible gracias a unos transformadores de gran tamaño.

(Señores y señoras, ahora no dominamos esta energía que se llama la electricidad)

El verdadero potencial de esta energía es inimaginable, un ejemplo lo tenemos con el cortocircuito, desde siempre se ha considerado al cortocircuito un mal, por que la energía sube al infinito y esto a su vez provoca una subida de las temperaturas, quemando los conductos y componentes eléctricos.

"Con el cortocircuito sube la energía al infinito".

¿Y si domináramos el cortocircuito en nuestro beneficio?. ¿Y si usáramos el cortocircuito para calentar agua y con el vapor mover turbinas?. ¿Y si provocáramos el cortocircuito en un motor eléctrico aumentando su potencia?. En este caso solo tendríamos que rotar los puntos calientes y refrigerarlos.

En fin, la electricidad es sinceramente una energía mucho más poderosa de lo que la gente piensa.

Volviendo al tema de la hipertensión:
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Ahora vivimos una revolución de la información, ahora la información no está en poder de unos pocos.

Ahora y gracias a Internet todos podemos aprender medicina, viendo videos tutoriales y leyendo publicaciones médicas y casos clínicos.

La información está ahí, y esto creará más tarde o temprano una revolución, y será una revolución del pueblo o revolución de las personas.

Las personas ahora más informadas podrán elegir y actuar de la mejor manera posible.

Ustedes pueden elegir si quieren confiar ciegamente en los médicos, o si ven algo extraño dar la voz de alarma, como en esto de la hipertensión arterial.......

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Deavid
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MensajePublicado: Jue Oct 10, 2019 9:16 am    Asunto: Responder citando

racco escribió:
Por otra parte, por ejemplo en el foro elharker me echaron de mala manera y de forma apresurada, que por cierto ya me habían echado por el tema del XP tuneado y mi petición de 1000 millones de dólares a Microsoft a cambio de no publicar la información necesaria para hacer un XP indestructible, pues eso ahora me echaron alegando que esto de modificar la instalación eléctrica es ilegal, no obstante en el tema se habla sobre la posibilidad de anular los contadores de las compañías eléctricas.

Por otro lado no entiendo que me echen del foro elhaker, cuando esta web está llena de trucos para espiar, dañar y piratear los ordenadores de la gente.
Mira por dónde, me viene de perlas que saques el tema de que te echaron de otros foros. No sé si te has percatado ya que soy el propietario de la web y servidor Razz

No puedo saber qué pensaban cuando te echaron, pero viendo lo que estás haciendo aquí creo que no le extraña a nadie.

En este foro en particular está completamente prohibido facilitar a los demás saltarse la ley. Cualquier cosa que se le acerque puede provocar borrado o editado de mensajes sin previo aviso; la reincidencia puede provocar baneo permanente. En pocas palabras, mantener Sedice funcionando es un hobby, y cuantos menos problemas con los señores que hacen las leyes, mejor.

Pero el problema con lo que posteas no es tanto la legalidad vigente, como lo es el comportamiento en sí mismo. El foro es un lugar para que haya una conversación productiva que sea positiva para todos. Entrar, copar y pegar la disertación y salir no es productivo para nadie excepto para el que postea.

Incluso en éste hilo, donde parece que por lo menos estás debatiendo y razonando un poco, te deberías dar cuenta de que no hay nadie, en ninguno de los hilos que has puesto, que haya mostrado un mínimo de interés por lo que escribes, excepto para apuntar que no tiene el menor sentido. La conversación sigue siendo completamente unidireccional y totalmente improductiva.

Debes parar un poco, leer más y escribir respuestas más escuetas. Además, deberías darte cuenta de que hay gente que sabe bastante más de cualquier tema y que leer cuatro cosas o ver cuatro videos no cualifica a nadie.

Si tienes cualquier duda o opinión respecto a este mensaje, lo mejor es que me mandes un mensaje privado o un correo electrónico.


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Registrado: Jul 21, 2019
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MensajePublicado: Jue Oct 10, 2019 5:25 pm    Asunto: Responder citando

Una cosa es cierta y es que no me meto con nadie y Edison sí se ha metido con migo.

Edison me ha insultado varias veces.

Y ha sido el señor Edison el que ha puesto el tema de la electricidad en este foro, yo he seguido y sin saber a donde, y he caído yo mismo en la trampa.

También Edison ha publicado en este foro comentarios inculpatorios sobre un caso que sufrió el señor Francisco Franco y Martínez-Bordiú, el señor Edison en estos comentarios daba a entender que el señor Francisco Franco y Martínez-Bordiú era culpable y nada más que culpable de unos hechos.

Vulnerando los derechos de imagen del señor Francisco Franco y Martínez-Bordiú.

Por tanto, el señor que se hace llamar Edison a cometido varias faltas y delitos al expresar dichos comentarios dañinos contra la persona de Francisco Franco y Martínez-Bordiú.

En este caso, el señor Edison comete delito o falta en contra de una persona en concreto, no en contra de un colectivo como supuestamente he hecho yo.

Y sí, me han comentado sobre varios temas, diciendo que les había gustado y eso, por ejemplo de varios relatos de terror.

Y en ese foro de los hackers se dan consejos todos los días para estropear los ordenadores de la gente.

Si eso no es publicar algo ilegal.

¿Díganme que es?

Y lo que me molesta de este foro de hackers es que se crean legales.

Y con respecto a la electricidad solo digo lo que pueden hacer o no pueden hacer los contadores de la luz, y eso no es ilegal, ilegal es decir que estafen a las compañías eléctricas.

Y no hay ninguna ley que prohíba que instales en tu casa una instalación monohilo o unifilar, siempre y cuando contrates a un instalador cualificado.

En este caso estaríamos ante un vacío legal, y por tanto no es ilegal, lo que es ilegal es usar la toma de tierra del sistema de seguridad que es el de color amarillo y verde entrelazado, como neutro o mejor dicho para otra cosa que no sea lo marcado por ley.

No obstante, el delito sería al hacer una instalación irregular no al comentar como hacerla, o si se puede hacer dicha instalación irregular o no se puede hacer, o si funcionaría o no funcionaría.

Además muchas compañías eléctricas en los últimos años no se han portado como deberían.

Un ejemplo son las prácticas comerciales fraudulentas.

¿Te han cambiado de compañía de energía eléctrica o gas sin tu permiso?

También se puede escribir sobre como hacer un asesinato y no promover el crimen, un ejemplo lo tenemos con la señora Agatha Christie conocida escritora de novelas de crímenes.

Creo que a la señora Agatha Christie, nunca se la condenó por incitar al asesinato.

Escribir sobre los puntos débiles en la seguridad de un sistema informático, no significa que se esté promoviendo los delitos informáticos, si no lo contrario.

Y con respecto a la hipertensión, los videos tutoriales están ahí y cada uno que piense lo que quiera, y si lo que ponen en los videos es cierto yo no he visto nunca a un auxiliar de enfermería o médico seguir los pasos para medir la tensión arterial correctamente.

Lo que yo sé de medicina no es importante, lo importante es que los profesionales de la salud sepan lo que hacen.

Y lo que pretendo con esto es que la gente sepa como la tienen que medir la tensión, y si un día ven algo que no les encaja que presenten una queja y puede que un futuro no muy lejano, todos estos errores se solucionen, pero tapándolo todo o sobre protegiendo a los profesionales de la salud nunca se podrá solucionar nada.

En cuanto al caso del señor Deavid, supuestamente dueño y administrador de este foro, que es el caso de la mayoría de foros que he podido ver hasta la fecha, y es que es frecuente en los foros que los administradores o propietarios escriban post haciéndose pasar por usuarios, en muchos casos es por que en realidad nunca nadie publica nada, o simplemente por rellenar espacios vacíos.

También esto explicaría la tolerancia ante las irregularidades de algunos foreros, por que en realidad son ellos mismos o por que son familiares de éstos.

Esto es totalmente fraudulento por que las compañías que compran espacios publicitarios en la web, lo hacen teniendo en cuenta el tráfico o visitas que tienen, si los administradores o propietarios de las web mienten con respecto a dicho tráfico están engañando a las empresas interesadas en usar espacios publicitarios.

"Y esto es susceptible de delito de estafa".


Muchas gracias y perdón por las molestias.

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